Интервью с Яном (Yann Vaille) получилось немного спонтанным, но от этого не менее интересным. Он выступал в качестве «рыцаря» и каскадера в шоу Марио Люраши в замке Кальтенберг (Германия). Там же я брала интервью у Клеменс Февр.
Так как Ян — француз, а я не говорю по-французски, нам понадобился переводчик… Нам помогла Julia Schmid, за что ей огромное спасибо!
Интервью получилось интересным не только благодаря его спонтанности. Когда после первых вопросов, я увидела с какой любовью и эмоциями Ян говорит о лошадях (я снова пожалела, что не знаю французского), то убедилась, что это правильный человек для разговора в стиле EquiLife.ru.
Позже, познакомившись чуть ближе с его страничкой в Facebook, я увидела, что он предпочитает работу на свободе, стиль его чуть отличается от школы Люраши.
Наверное, сейчас, зная все это, я бы задала немного другие вопросы…
Тем не менее, представляю интервью таким, какое оно получилось тогда.
— Почему вы выбрали жизнь каскадера?
— Это все началось с детства. Лошади были у моего отца, и я всегда хотел с ними работать. Я гимнаст, и как гимнаст участвовал в некоторых неконных спектаклях. Это было довольно легкое решение – добавить лошадей. Но я всегда хотел работать с лошадьми.
— Как вы пришли к Марио Люраши?
— Я пришел в школу верховой езды и встретил человека, который знал Марио. Так я пришел к шоу.
— Всегда ли вы выполняете трюки, если не уверены в том, что он удастся? Может, лошадь не готова.
— Это как раз почему я близко работаю с лошадьми, буквально каждый день. Я по-настоящему строю с ними отношения. В дрессаже или работе на свободе. Когда ты действительно знаешь свою лошадь, ты можешь легко избежать ситуации, когда лошадь находится под стрессом, ты можешь избежать некомфортных для лошади ситуаций и точно знаешь, в каком настроении и физической кондиции находится лошадь в тот или иной момент времени.
Так можно избежать много сложных ситуаций. Если лошадь расслаблена, если между вами есть доверие и понимание, то процесс трюка становится понятным и безопасным. Тебе не надо будет оказывать давление на лошадь, только потому что тот или иной трюк должен быть сделан (для кино, например).
Это очень важно понимать. Потому что, когда вы видите одну сцену в фильме или пару трюков на шоу, вы никогда не видите, какая долгая или сложная/интересная работа стояла «за кадром», и как долго это было.
Даже когда вы начинаете работать с лошадью и впервые одеваете на нее седло, она уже сталкивается с дискомфортом и давлением. Но оно не чрезмерно. Мы все в жизни сталкиваемся с давлением и даже растем через это. Наша задача дать понять лошади, что «все ок», что ничего страшного не происходит, что это часть жизни. Так же, как для людей, которые проходят через стресс.
Есть ряд упражнений, которые дают понять лошади, что ничего страшного не происходит, что можно расслабиться. И, со временем, лошадь можно провести через множество стрессовых ситуаций, и давать понять, что «все ок», ничего страшного и «с этим тоже можно жить».
— А можно примеры этих стрессовых ситуаций?
— Я всегда работаю с давлением и освобождением от давления. Лошадь точно знает, что есть момент, когда нужно «собраться», но скоро будет момент расслабления, и она всегда готова достигнуть этого момента (прим. – на шоу я видела, с каким рвением и горячностью лошади бежали от одного края манежа в сторону «кулис». В это время на несущейся карьером лошади было удобно выполнить элементы джигитовки. Добежав до выхода карьером, лошадь останавливалась. В то же время эти же(!) горячие лошади, были абсолютно спокойны и расслаблены в конюшне и при любых манипуляциях с ними: чистка, уборка, седловка).
Я часто применяю в своей работе минутки релакса, езды на распущенном поводе, «впред и вниз».
Так же происходит на шоу. Лошадь бежит для вольтижировки и джигитовки, но при этом она готова переключиться на другой вид работы и другой элемент шоу, будь то «работа на свободе» или другая часть представления.
Ключ в этом: давление и расслабление.
— Как сделать любую лошадь более смелой?
— Важно контролировать дыхание лошади. Следить за ним. Это как у человека. Если ты в стрессе, то сбивается дыхание, а сбившееся дыхание вводит в новый стресс. Когда недостаточно кислорода, нет сил, чтобы спокойно выполнить упражнение. Когда лошадь дышит нормально и ее мышцы расслаблены, то она дольше остается в фазе подвисания, и все движения выполняются легко и свободно. Если этого не происходит, мышцы забиваются, становятся напряженными и каменными, и ни о каких расслабленных движениях уже не может быть и речи.
Я работаю с дыханием лошадей, я слежу за этим. Когда лошадь начинает дышать легко и свободно, все упражнения даются ей легко.
— Что делать, если лошадь находится в стрессе в настоящий момент? Как ее расслабить?
— В этом заключается наша философия работы. Ты начинаешь работать с ней с начала. Выстраиваешь свой путь и схему своей работы с ней. Упражнения, которые показывают лошади, как дышать и расслабляться. Чем больше времени и сил ты вкладываешь в лошадь при ежедневной работе, тем легче становится ваше взаимодействие в итоге. Этот не тот вариант, когда ты видишь лошадь пару раз в неделю, а потом требуешь что-то от нее на спортивных соревнованиях. У нас все проходит через часы и часы работы. Не за один раз, а в течение всего процесса работы с лошадью. И потом эти дни работы отражаются на конечном итоге – расслабленной лошади и выполненном упражнении. Все это с легкостью в итоге.
— Как? Конкретно, что делать? 🙂
— Это треугольник подготовки лошади.
Ты поощряешь в лошади энергию и желание двигаться вперед. Импульс. Потом ты работаешь над контактом с лошадью, в частности контактом с поводом. Через это ты работаешь над балансом лошади. И в конечном итоге ты должен стремиться к тому, чтобы лошадь спокойно и расслаблено несла сама себя и знала, и любила свою работу.
Очень важно знать лошадь и следить за прогрессом, который она делает. Тогда ты сможешь понять и оценить ее возможности, чтобы не просить сложные элементы, которые она не то что не хочет, но не сможет выполнить из-за физического развития, возраста, недостаточной тренированности. Если начать давить, невзирая на это, лошадь запомнит этот стресс и пронесет с собой через всю жизнь.
Если лошадь не знает чего-то, показывает, что она не понимает или не готова что-то выполнить, то лучше вернуться на шаг назад в обучении и потратить больше времени. И тогда вы сможете достигнуть прогресса снова.
Это единственный путь. Уважать и слушать свою лошадь. Помнить, что не только ее тело растет и изменяется в процессе тренинга и с возрастом, но и ментальность, разум. Помнить, что молодая лошадь — еще ребенок и не готова к резким изменениям, и надо дать ей время, чтобы адаптироваться к той работе, которая ей предстоит.
Еще очень важно комбинировать разные виды работы с лошадью, потому что если работать только под верхом, то можно не увидеть всей картины в целом. Полезно смотреть на лошадь также с земли, чтобы заметить несоответствие. Кроме того, ты сам можешь что-то пропустить, не увидеть, поэтому важно иметь второго человека, который может подсказать, с которым можно посоветоваться о методах работы. Человека, который может сказать тебе, когда лучше остановиться и как лучше объяснить лошади те или иные элементы.
— Как вы видите свое будущее в завершении карьеры каскадера? Я спрашиваю в том контексте, что тело человека имеет лимит. Что вы планируете делать после?
— Именно поэтому, я стал работать с лошадьми. Стал тренировать лошадей, стал включать новые методы работы с лошадьми в свою работу. Например, «работу на свободе». Это придет на смену моей работе в джигитовке.
Поэтому, в том числе с мыслями о будущем, я больше посвящаю себя работе с лошадью. Здесь нет лимитов. Если вы видите Марио, ему 70 и он по-прежнему на коне.
Конечно, тело подведет рано или поздно, но если ничего себе не ломать, то можно оставаться в профессии достаточно долго. Я, к сожалению, сломал руку несколько месяцев назад. И такие вещи требуют времени на регенерацию. Точно так же с лошадьми. Если ты форсируешь и пропускаешь несколько шагов, рано или поздно тебе придется начать сначала, и восстановить сломанное всегда гораздо сложнее, чем построить с нуля.
Когда ты тренируешь тело, ты начинаешь работать, прикладывая усилия, но чем больше ты тренируешься, тем больше на их место приходит техника. И чем больше техники вырабатывается в процессе, тем меньше усилий надо тебе на выполнение действий. И это требует времени.
